Dragonlance - - - -
: Baldur's Gate
Форум Dragonlance > Общение > Компьютерные игры
: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
Аспирин
Zu-l-karnain
Умная игра такого не допустит +) Хотя я бы советовал тебе не трогать наемников (сидятна втором этаже в одной из гостиниц). Они хамовитые, с ними при желании подраться можно. Так вот, если их убить, не получится пройти секретный квест с Гонгом Мио.
Как брать квест - читаем спелл Ограниченное Желание, выбираем желание "Приключение, которого никогда не было" и... пускаемся во все тяжкие охоты за гонгом)

Сам думаю в ближайшее время пройти эту великую РПГ еще раз. На этот раз задумал собрать себе адский коктейль неписей: Келдорн, Корган, Викония, Маззи/Минск и Эдвин. Теперь думаю, как такое "невероятное сочетание вкуса и цвета" удержать вместе и не порвут ли они меня на части...
Nezumi no iro no Nyanko
Если у пати-лидера хватит силы воли держать всех в ежовых рукавицах - не порвут... Только придётся регулярно загружаться, когда дядька Кельдорн будет "искоренять" Вику... :-D
Аспирин
Nezumi no iro no Nyanko
"Искоренять"?.. *с неподдельным интересом* Ну-ка, ну-ка! Это как же он ее будет "искоренять"?
Nezumi no iro no Nyanko
Да всё очень просто.
Как в первом бальдуре порой "щёлкало" у Кивана, и он искоренял Вику, так во втором "щёлкает" у Кельдорна.
А ещё "щёлкает" у Аномена на Аэри, если он проваливает своё рыцарство, и она лезет утешать.

Дело то обычное - становятся два НПЦ из зелёных - фиолетовыми, неуправляемыми, и искореняют друг дружку...
Аспирин
Nezumi no iro no Nyanko
А, понял. Сперва не дошел, что подразумевается под "щелкает", но теперь понятно. Мда... придется сейвы хранить...
А в перерывах между загрузками запасаться попкорном и, устраивая им файтинги, приговаривать: "Давай, Вика! Врежь ему!" или там: "Вали черную! Слава паладинам!"
ОМГ XD
Zu-l-karnain
УРа, я прошел Тени Амна. Все же Айреникус, а не дитя Баала, является главным персонажем игры. Как жаль, что он проиграл в итоге. Зато проиграл красиво и достойно.

Аспирин
Zu-l-karnain
Айреникус любопытный персонаж, нельзя не согласиться. Хотя он, ИМХО, все-таки пустоват. Матерый индивидуалист, был ожидаемо наказан эльфами, за что глубоко на них обиделся... не знаю...
Как злодеи, мне намного больше понравились близнецы Исаир и Мадея из Icewind Dale 2 (уж на что мясная игрушка). Честное слово, в их случае я действительно задумался, кто же там более всего неправ. И если бы только они выбрали другие методы и не оказались в конечном счете так же подлы, как их обидчики...
Zu-l-karnain
Ммм.. несколько недель назад я установил мод The Longer Road (для Трона Баала или, как его прозвали, Папкиной Табуретки). Он позволил мне взять с собой в партию Айреникуса.

Он забавно играть с визардом, у которого одних спеллов 9го уровня - штук 10, перманентный haste, а также повышенная сопротивляемость к магии. А какие диалоги он ведет с другими персонажами. Недавно, кажется, пытался сделать Аери законно-злой. Жаль, что я Эдвина не таскаю с собой - интересно было бы посмотреть, как его плющит от зависти к такому магу.

Как именно Вареник ко мне присоединился - говорить не буду, просто очень советую поиграть. Ну и, чтобы действие началось, надо правильно ответить на вопросы Эллесим в самом начале игры и получить у нее маску Джонелета.

Добавлено:
http://www.www.gamemag.ru/news/30160/

хм... верите?
Folko Baldursgatovitch
Люди, чем нормальный паладин отличается от павшего?
Axius
FolkoВ Baldursgatovitch, репутацией в первую очередь. : ) В плане игромеханики падший паладин теряет божественую благосклонность и, как следствие, все свои паладинские способности. По факту, становится лузером. ) Если от этого какие-то преимущества? Ответ - нет. (да и всё равно "блэкгардов" в игре нет без того, что "пасть" во её ходу практически нереально)
Насколько помним, в БГ буквально одно место в игре было (в самом конце 2-й части), где можно было хоть как-то просто даже элаймент сменить.


Nezumi no iro no Nyanko
А вместе с тем в Бальдуре порой встречается антипаладинское оружие. Что это - намешка разработчиков? Помнится мне меч "только для антипаладинов"...
Libran
а что это за меч такой? и где его прячут?
по ходу второй части помню паладинский двуручник, ещё в крепости наблюдателя паладинский бастард заныкан)))
Folko Baldursgatovitch
А есть в БГ оружие только для паладинов,кроме Красомира?
Rannek Defender
При моде Трон оф Баал, кажеца добавляеца еще парочка. но смысла особого нет. Паладину для счастья нужен только карсомир+5 и цепь веков, полностью собранный. и все =)
Аспирин
Nezumi no iro no Nyanko
Меч для антипаладинов? О_о сколько ни проходил, не встречал такого. Бывает, конечно, оружие, которое, например, не могут использовать добрые персонажи, или Lowful'ы. Или и те и другие, включая, конечно, паладинов...
Rannek Defender
Аспирин
нет,такое есть. если ты убиваешь мирных граждан и т.д., в общем если твоя карма страдает, то ты становишься антипаладином.
Только оружие не находил. Но чет про такое слышал, на одном из форумов по бг
Алеф
Ээээ.... давно играла, но если мне не изменяет память, антипаладинский меч есть и кажется знаю, где его взять. Значит так. Вот половинка серебряного меча, который вам дает Саймон Гевариан, чтобы подставить под гитьянок. Если вы эту половинку не выбросите и никуда не денете, то когда-нибудь в районе Трущоб на вас нападет гитьянка и потребует отдать сломанный серебряный меч. Если вы не отдадите и убьете ее, что получите вторую половинку серебряного клинка и тот самый антипаладинский меч.

Если я ошиблась, не кидайтесь тапками, пож-та! Постараюсь проверить в игре.
Libran
это просто серебрянный меч, он не антипалладинский! зато с возможностью убить на месте...
Cordaf
Цитата(Libran @ 21-03-2009, 12:25)
это просто серебрянный меч, он не антипалладинский! зато с возможностью убить на месте...

Поддерживаю.) 25% шанс обезглавливания. Вероятность очень неплохая, но на самом деле это случалось достаточно редко, а на той стадии игры уже появлялись куда как лучшие мечи.)

UPD Посмотрел в ресурсах - 25-ти процентный шанс не обезглавливания, а того, что жертва должна будет успешно выкинуть спабросок от смерти с пенальти в -2 или быть обезглавленной. А к концу игры сложно найти неудачника, у которого были бы проблемы с этим спасброском.)

Что касается меча анти-паладина, в ресурсах игры он есть:

Unholy Reaver

This dark, two-handed sword radiates evil from a distance and is only usable by anti-paladins.

STATISTICS:
THAC0: +5 bonus
Damage: 1D10 +5
Damage type: slashing
Weight: 15
Speed Factor: 5
Proficiency Type: Two Handed sword
Type: 2-handed
Usable By:
Anti-paladin


Однако, в игре я его не встречал никогда. Наверное, это либо недоделка (а скорее всего Soul Reaver в девичестве), либо пасхальный яец.

Есть вопрос технического плана: кто-нибудь пробовал запускать Балдурь или любые другие игры на Инфинити с современными радеоновскими видеокартами? Точно знаю, что джефорсы со спрайтовыми движками уже с 8ххх серии работают отвратительно, а как с этим дела у конкурентов?
Spectre28
Cordaf, эм, у меня восьмая серия джифорс) нормально работает) что там про отвратительность?)
Cordaf
Цитата(Spectre28 @ 21-03-2009, 14:26)
Cordaf, эм, у меня восьмая серия джифорс) нормально работает) что там про отвратительность?)

Смотря какая модель, должно быть. У меня 8600мгт - не обрабатываются анимация, полупрозрачные тайлы и половина цветов. Больше всего проблем с Торментом, в Балдури в основном проблемы с туманом и частью анимации.

Вообще, такая беда началась уже с седьмой серии - если верить интернетам, нвидиа постепенно убирает из видеокарт аппаратную поддержку соответствующих функций.
Spectre28
Cordaf, гонял на 7300, теперь на 8800 ) проблем ни там, ни там, не заметил...
Cordaf
Цитата(Spectre28 @ 21-03-2009, 19:25)
Cordaf, гонял на 7300, теперь на 8800 ) проблем ни там, ни там, не заметил...


А у меня были глюки сначала на 7600, а теперь на 8600 - традиция-с. Если верить гуглю, не только у меня. Энивей, вопрос о радеонах.
Алеф
Цитата
это просто серебрянный меч, он не антипалладинский! зато с возможностью убить на месте...


Серебряный - это серебряный. Он собирается из двух половинок у Кромвеля. А меч для павших паладинов - это еще один меч. И кажется, он выбивается из гитьянки, которая настигает тебя в трущобах с требованием вернуть первую половинку серебряного меча.
Cordaf
Алеф
Гитиянки отдает только вторую половину Vorpal sword и афаик больше ничего, так что если антипаладинский меч где-то и есть, то не в этом несчастном верующем.)

А как выглядел этот меч?
Cordaf
Кстати, кто-нибудь пробовал Трилогию aka Baldur's Gate Trilogy, какие впечатления? Я все собрал, выглядит действительно замечательно. Но сломался, когда выяснил, что квест с железом остался, а вот мечи и броня в труху уже не рассыпаются, да и во многом другом процесс изменился очень сильно - стало проще зарабатывать деньги с лута, например. Как-то все это не то.)
Алеф
Цитата
Гитиянки отдает только вторую половину Vorpal sword и афаик больше ничего, так что если антипаладинский меч где-то и есть, то не в этом несчастном верующем.)

А как выглядел этот меч?


Значит, память моя мне коварно изменила... Меч как меч, двуручный вроде бы. Как раз сейчас в очередной раз прохожу Тени Амна, скоро выйду из Андердарка, тогда и попробую уточнить, откуда он все же вываливается.
Cordaf
Алеф
Угу, посмотрим.) Но вообще, повторюсь, никаких других мечей антипаладина, кроме описанного выше, в ресурсах игры нет. Но может он где-то действительно лежит, кто знает.)

Вопрос: где находился / с кого снимался меч "Отвечающий"?

The Answerer +4
The last swing of a battle is more important than the first. Such is the philosophy embodied in this powerful weapon. Although the strange design of The Answerer makes it difficult to take the initiative in combat, with each hit it makes an opponent more vulnerable to subsequent attacks.

STATISTICS:
Each hit lowers opponents' Magic Resistance by 15%
Each hit applies a penalty of -2 to opponents' AC
THACO: +4 bonus
Damage: 1D8 +4
Damage type: slashing
Weight: 2
Speed Factor: 9
Proficiency Type: Long Sword
Type: 1-handed
Requires: 6 Strength
Not Usable By:
Druid
Cleric
Mage
Kael
Давно не играл в Балдур, сейчас думаю перепроходить.
По теме, падшие паладины и анти-паладины не одно и тоже, поэтому этот меч нельзя использовать =) поэтому можно смело о нем забыть.

Алеф права, это так :

It is wielded by one of the Githyanki that attack you when you arrive back at Athkala with the silver blade. It is easy to miss since it looks exactly like the 2-h swords the rest of them are carrying.

The Answerer +4 находится в конце 8й части у Jamis'а.

ПС Для смены мировозрения есть шлем вроде специальный - так что удачи. =)
Nezumi no iro no Nyanko
А этот меч мооооооожно использовать! Да здравствуют шуты высокого уровня! Ура шутам высокого уровня! Ура умению "использовать любой предмет" ! Ура карсомиру в шутовский руках! Ура трофеям отобранным у Мрази Фонтан в шутовских руках! Ну и получается что - ура антипаладинскому мечу в шутовских руках...

:-D
Folko Baldursgatovitch
Кто-нибудь проходил квест с Культом Невидящего Ока? (В Shadows of Amn) Подскажите,как убить неубиваемого демона в храме в подземелье.Когда я его шинковал,он издевательски так хохотал и бомотал,мол,его так не убить и моя ненависть придает ему сил.Еле ноги унес оттуда.Стражники храма (Они почему-то называются "больными") на мой вопрос "Че за фигня!?" тоже мерзко ухмыляются,типа "А ты что думал,легко будет?",но говорят,что "Зло исцелением победить можно".
Ну я,наивный,приперся снова в храм,скастовал "Лечение Средних ран" на демона...Пришлось перезагружаться.
Помогите кто-нибудь,пожалуйста,а тоя клятву уже себе дал не оставить невыполненным ни одного квеста... smile.gif
Zu-l-karnain
Если в личку не пришло - его надо именно лечить. Вроде прокатывает любой спелл, но коли нет, то попробуйте что помощнее, у Джахейры или Вики наверняка есть там что-нить такое.
Spectre28
любой спелл сгодится) у меня, вроде, даже кюре лайт вундс сработало в своё время) если игра вылетает при этом - это баг игры, не более.
Folko Baldursgatovitch
Спасибо,помогло!Не понимаю,почему раньше не действовало...
Kael
Мда, забавно получается :
При высвобождении рабов из клеток из Монеты приходится сражаться с 4мя стражниками один из которых маг с массовыми заклами смерти и имба заклом дезинтегрирования, сами стражники с луками и ядом в ближнем бою лишь 4 на 2 без потерь обходится( почти). Слишком имбанутые они, особенно маг, который по ГГ( присту-бойцу с 18 мудростью) прям целит дезинтеграцией. =/
Я 4 часа убивал эту компанию, зато после них все как масло режется =)
Аспирин
Kael
Ммм... из Монеты? Это где?
Помню, квест с рабами в Copper Coronet. Там тоже был маг и стражники, но они-то убивались с полпинка. Чуть посложнее было с тем кораблем в Трущобах, где Юань-Ти засели, но и там не слишком. А что за Монета?
Kael
Хз почему я назвал эту локацию Монетой, видимо думал о суровой жизни =) Copper Coronet. У меня он убивался не с полпинка, а толпой и еле еле. Правда я еще вроде поставил пару модов на сложность... этот маг целится дезинтеграцией прицельно, Anomen больше не с нами =) один должен был умереть.
До корабля еще не дошел(так что увидим), сейчас я перенесся в тюрьму на планах вслед за группой артистов, так что еще много дел до него предстоит сделать.
Nezumi no iro no Nyanko
Могу посоветовать три момента.
а)вступать в бой без ускорения наколдованного на отряд - неполезно
б)тот самый "медно-коровный" маг наколдовывает на себя защиту от немагических стрел, поэтому стрелы огненные и кислотные рвут его только так.
в)если согласиться с единственным стражником в коридоре, и сказать "да да я ухожу", сделать пару шагов назад и напасть - то он сражается с тобой один, стражу не зовёт...
Cordaf
Цитата(Kael @ 29-03-2009, 10:59)
Правда я еще вроде поставил пару модов на сложность...

Тактикс?
Kael
И не только, пачка модов на осложнение некоторых битв, понарыл модов вот отсюда:
http://weidu.org/
так же
http://forums.aerie.ru/viewforum.php?f=17&...2c1730050082c86 (уже все не помню, что поставил) =)
Cordaf
Kael
Из веймеровских модов Медную корону задействует только он, афаик. Но я не помню там ничего сильно сложного даже с тактиксом.) Вообще, мод изменяет скрипты спеллкастеров так, что они начинают внятно использовать все заклинания/абилити своего уровня. Так что это не последний случай прицельной дезинтеграции - будет и похуже (личи и драконы, ох). : )

И да, Тактикс сильно несбалансирован местами - он и нужен-то для другого.) Но если все остальное режется как масло, попробуй завалить партию в канализации Temple District или в Guarded Compound. : ))
Kael
Канализация Temple Districs уже была порезана на мясо вплоть до Храма в самом низу(кроме монстры, которая по ошибке в вопросах появляется - великая мумия кажется) =) надеюсь, что Личи и Драконы не будут аймить именно по главному герою =)

Никто не знает где можно найти вампирку Вален, добавленную соответствующим модом?
Cordaf
Kael
Кто слабее, по тому и будут целить.) Не уверен, ищут ли они целенаправленно протагониста, скорее выбирают наименее защищенных от атаки. Так что, будь он прикрыт от смерти, по нему бы даже не целились.

Цитата
Канализация Temple Districs уже была порезана на мясо вплоть до Храма

А Guarded Compound?)
Kael
Он отнюдь не самый слабый - Мудрый(18) Клирик-Воин, а мудрость же за спасбросики по Воле-магии отвечает =/


Цитата
А Guarded Compound?)

Еще нет, но думаю скоро загляну.
(Пс моя партия Клирик-воин/Берсеркер/Воин-Рога(вален нашел, только теперь при свете дня не походить)/Клирик/Маг-рога/Друид-воин (кроме Вален все стандартные) =) )
Cordaf
Цитата(Kael @ 31-03-2009, 23:04)
мудрость же за спасбросики по Воле-магии отвечает

Это же вторая редакция, в ней нет таких извращений. : ) Дезинтеграция проверялась спасброском save vs. death. Вряд ли он у тебя на тот момент был ниже девяти-десяти, тем более что персонаж мультик.) Лучше всего от таких вещей защищает клериковский спелл Death Ward, ну, пока его не развеют, конечно.)

Цитата(Kael @ 31-03-2009, 23:04)
Еще нет, но думаю скоро загляну.

Попробуй, они интересные. Если что, сбегать на первый этаж можно даже не пытаться.)

Цитата(Kael @ 31-03-2009, 23:04)
Пс моя партия Клирик-воин/Берсеркер/Воин-Рога(вален нашел, только теперь при свете дня не походить)/Клирик/Маг-рога/Друид-воин

Полная партия и из них половина мультиклассы, не многовато ли? : )
Kael
Цитата
Это же вторая редакция, в ней нет таких извращений. : ) Дезинтеграция проверялась спасброском save vs. death. Вряд ли он у тебя на тот момент был ниже девяти-десяти, тем более что персонаж мультик.) Лучше всего от таких вещей защищает клериковский спелл Death Ward, ну, пока его не развеют, конечно.)

Эх, забыл про это, тогда какой смысл высокой хари и мудрости? =/ Теперь мне ничто не страшно у меня он есть =)

Цитата
Полная партия и из них половина мультиклассы, не многовато ли? : )

Мультики лучше оригиналов, только Клирики и маги проигрывают с заклах, но у меня есть чистый клирик и Маг-Вор(5), т.е. небольшой минус. При этом боеспособность партии и живучесть высока.
Cordaf
Цитата(Kael @ 1-04-2009, 9:07)
Эх, забыл про это, тогда какой смысл высокой хари и мудрости?

Дают дополнительные заклинания и бонус к экспе. Харизма еще влияет на цены товаров.

Цитата(Kael @ 1-04-2009, 9:07)
Мультики лучше оригиналов

И опять-таки это вторая редакция. : )) В какой-то удаленной перспективе - да, лучше. А так, THAC0 и спасброски считаются по лучшему значению от каждой из половинок, так что, например, вложив миллион очков экспы в мультика воин/клирик ты получишь персонажа с THAC0 11, а не 9, как было бы у чистого воина, та же история со спасбросками.

В общем, мультики будут стабильно отставать от остальных партийцев и чем дальше, тем заметнее, благо большому кораблю - большая торпеда, а высокоуровневой партии - соответствующие враги. И я сильно сомневаюсь, что мультики, на два-три уровня отстающие от среднего уровня партии, сильно помогут при встрече с, например, тактиксовым личем при поддержке пары pit fiend.) По мне, лучше один действительно хороший воин, надежно прикрытый таким же хорошим клириком или магом, чем два-три бестолковых универсала.

А в SoA без папиной табуретки большое количество мультиков вообще было строго во вред. Так что "лучше" - это очень спорно.)) Во многих случаях дуалы получаются гораздо удачнее.

Плюс многое, конечно, зависит и от классов половинок: Джахейру, например, в любом случае устанешь качать, она как та морская свинка - никакого отношения ни к морю, ни к свиньям.) И воин фиговый и как от друида никакого толка.
Kael
Я слишком злой и жмот(жаль жертвовать церви), поэтому моя партия сократилась до меня любимого, дворфа, вампирши, дроу и наконец была найдена Имоен.
/* Guarded Compound и красный дракон с длинным именем начинающимся с 'F' были успешно вынесены, без проблем я бы сказал. Но вот сейчас после получения Имоен, жизнь почему то стала хуже, но веселей =) */
На мой взгляд разница в 2 THAC0(у меня 3[оружие у воина получше +3, у меня +2], зато он меня по айтемам неплох STR 19,DEX 18,CON 10, INT 10, WIS 18, CHA 18 и -7 брони )[воин 0, я 3, клир 9], зато целый набор жреческий заклинаний связаных со смертью и суппортом себя любимого. Хотя, как человек предпочитающий магов я тоже не люблю мультиков, но когда дело доходит о выживания ГГ мультик полезнее.
Cordaf
Цитата(Kael @ 3-04-2009, 0:40)
Guarded Compound и красный дракон с длинным именем начинающимся с 'F' были успешно вынесены,

До Андердарка, с оружием +2, и Фиркрааг и Кампаунд прошлись без проблем?) А был ли тактикс? =) Вернее, Тактикс ли это был?

Цитата(Kael @ 3-04-2009, 0:40)
но когда дело доходит о выживания ГГ мультик полезнее

Смешанные классы полезнее, не мультиклассы. =) Ты теряешь больше, чем просто два очка попадания - я их чисто для примера приводил. Посмотри таблицы.) Клирика-воина можно было совершенно спокойно делать дуалом из берсерка на седьмом-девятом уровне. И к этому моменту у него были бы куда как лучшие спасброски, нормальное число заклинаний и плюс бонусные воинские THAC0 и изначальное гранд мастери в каком-нибудь оружии.

Цитата(Kael @ 3-04-2009, 0:40)
STR 19,DEX 15,CON 11, INT 10, WIS 18, CHA 18

Харизму ты действительно зря так задрал.) Ее смело можно было ставить на 8-9, а высвободившиеся пункты распределить между ловкостью и телосложением. AC был был на три пункта ниже, и хитов значительно больше. Для всего того, для чего нужна харизма, в первой части есть Имоен, а во второй - пояс.)

Цитата
[воин 0, я 3, клир 9]

Ничего не понял, честно говоря. =)
Kael
Цитата
До Андердарка, с оружием +2, и Фиркрааг и Кампаунд прошлись без проблем?) А был ли тактикс? =) Вернее, Тактикс ли это был?

+2 O_O Издеваешься? Во второй главе +3 оружия куча( с бонусами) и +5 броньки найти можно, а ведь еще можно крафтить. Именно этот Тактикс стоит... и даже с этого сайта XD (по ссылкам в позапрошлом посте видно).

Цитата
Смешанные классы полезнее, не мультиклассы. =) Ты теряешь больше, чем просто два очка попадания - я их чисто для примера приводил. Посмотри таблицы.) Клирика-воина можно было совершенно спокойно делать дуалом из берсерка на седьмом-девятом уровне. И к этому моменту у него были бы куда как лучшие спасброски, нормальное число заклинаний и плюс бонусные воинские THAC0 и изначальное гранд мастери в каком-нибудь оружии.

Я привел пример THAC0 на сей момент THAC0 в партии [воин(берсеркер чистый, Коргар) -1, я 2, клирик чистый 8](уже), разница в 3 THAC0 не так велика. Хотя смешанные действительно лучше в середине и конце, в начале, думаю, было бы очень грустно чистым воином и в опыте отставание бы было, т.к. сила начальная 12(если нет, то проигрывание в высокой мудрости), а до булавы надо набрать вроде 8к золота мне было.

Цитата
Харизму ты действительно зря так задрал.) Ее смело можно было ставить на 8-9, а высвободившиеся пункты распределить между ловкостью и телосложением. AC был был на три пункта ниже, и хитов значительно больше. Для всего того, для чего нужна харизма, в первой части есть Имоен, а во второй - пояс.)

Харизма у меня вроде 10, кольцо во второй главе увеличивает/уменьшает до 18. Сила поясом силы до 19 повышена реальная вроде 12, до этого булава +2 с бонусом на 18 силы была. Ловкость Перчатками Ловкости до 18. (и все это найдено ДО андердарка и даже все во 2й главе). Я промолчу, что +4 длинные мечи находил и Касомир тоже доступен во второй главе. Еще парни из Сигильской Тюрьмы разорились на тапки скорости, шлем имунитет к критическим и к очарованию, кажется и еще щит качественный(Щит Разума постоянный).
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.