2Кот Баюн: Кипелов НЕ исполняет песни авторства Х&Д. Он исполнял песни, написанные Мавриным, Терентьевым, Головановым, Большаковым, etc. А "Пророк" - это песня Сергея Маврина, который ушел из ВИА "Кипелов". И теперь эту песню поет Артем Стыров. Причем ТАК поет.. мама родная..

Нужны доказательства плагиата, то полно. Сейчас покапаюсь сообщю точно. По крайней мере в одной песне плагиат стопроценнтный был сейчас вспомнб в какой...
Все вспомнил.
Короче интро в Обмане и интро в Grave Digger'овском rebellion'е практически абсолютно одинаковы. А песня Потерянный рай - практически полный перевод Оззивской песни, жаль запамятовал об названии.

С творчеством Iron Maiden знаком менее поэтому в этом спорить не буду. Но Обман произвел на меня сильное впечатление, я под нее как-то сам собой начинал петь

The Clans are marching 'gainst the law
Bagpippers play this tune of war
Death or glory i will find
Rebellion on my mind

Короче они старые плагиторщики... Если поискать, то много чего интересного можно услышать....

PS У меня 666 пост в теме. Забавно...

Обман! моя любимая песня! а почемуобязательно плагиат? да я во многом наивен и слеп, но разве обман от этого стал хуже? разве Ария не законодатель русского рока? Потеряный Рай вещь. Тексты Пушкиной тоже. Все любят альбомы Генератор Зла и Химера, остальное по соцоопросам ниже 20%! А тексты Пушкиной не плагиат, а то что похожие интро, разве не бывает похожих сюжетов фильмо, если они успешны?
Если ВЫ решили опозорить легенду русского рока, то создавайте себе отдельную тему и пишите там все что угодно.

Ой йе йе. =) Я очень люблю дядю Оззи, но...
Просто послушай Somwere in time, а потом "Игру с огнем", и... Все. =)

Вай! Да кто же спорит! И у Джудасов риффы тянули, только вот разговор зашел о железной деффке.


Йа? Гм... Все таки Ария баллады начала петь пораньше Nothing else matters.


Сканагор
Эмм... А к чему вот вся эта истерика была? Ну да, Генератор зла - альбом хороший. Химера, ИМХО не особо. Законодатели русского чего? Прошу прощения, но мне всегда казалось, что Ария хеви играет.


Бах. На мой взгляд, это уже крайности. ИМХО, если группа такая хорошая (без сарказма), то у неё должна быть не только армия фанатов, но и определенное количество критиков. Создание отдельной темы для последних - есть глупость, опять же ИМХО.

Рока вы не ослышались. Слышали альбом Арии Легенды русского рока? разве не рок? Ария не рок? Хеви? Какой Хеви? нет хеви, ушел он. Истерика это круто, но исттерика была бы со смайликами... знатоки вы все, ой знатоки....

Сканагор
Если не ошибаюсь, под сборниками "Легенды русского рока" выходили "Черный кофе" и "Мастер" (или "Легион"). Угу. И после этого скажите мне, что все, что выходило под данным брендом - рок. На мой взгляд в России рока вобщем то и нет. Би-2? Смысловые галлюцинации? Или, может, "Чичерина"? На мой (скромный) взгляд, рок - это дедушка Боуи, Роллинг стоунз.
Вас послушать, то Нирвана, которая спела "шизгару" и Боуевский "The man, who sold world" - старые рокерщики.

Ну, совсем оффутопили тему
Во-первых: принадлежность к одному стилю не называется плагиатом. Плагиатом называется Необоснованное присвоение авторства на чужое произведение. Т.е. если Холст и компания начнут исполнять песни Дев или Метлы, выдавая за свои (не могу себе представить ) тогда они будут плагиаторы, а до тех пор эти обвинения - просто понты отдельных фанов отдельных групп. Хэви живехонек, а его "похороны" как и "похороны" русского рока - те же самые понты.
Кроме Арии и Кипелова, живут же в хэви Маврик, Мастер, Черный Обелиск Такие названия как Алиса, Пилот, LUMEN, Король и Шут знакомы?

Кот Баюн
Знакомы. С Алиой даже где то согласен. Пилот и Люмен припанкованны, КиШ... Хм... Не хочу ругаЦЦа матом.

Lendil, личную переписку (не относящуюся к теме обсуждения), особенно такого рода как затеял ты, вести в привате :-)

ГОСПОДИ НЕ СОТВОРИЛ БЫ СЕБЕ КУМИРА
Мне нравится не группа Ария (наверное нормальные люди ) , а песни и музыка в их исполнении и вовсе не важно у кого они что стянули (слышал что был некоторый плагиат).
Скорее важнее какие чувства поднимает в душе их музыка

Тебе дадут знак- о В.И. Ленине и его братке Шурике
Кровь за кровь,Бал у князя тьмы -само по себе понятно
Баллада о древнерусском воине - последняя песнь вольности (кажись Лермонтов)или ледовое побоище
Улица роз- Жанна Д.Арк
Крещение огнем - Крещение Руси (хотя умом понимаю что было не так)
Игра с огнем- то Моцарт то Страдевари

И вообще есть такие песни которые просто не могут быть плагиатом

P.S. нет такой мысли о которой ктото до нас не думал!

а почему не Паганини?
хотя, если ты говоришь о свободных ассоциациях, то и Моцарт подойдет ))

Кхм, знаете ли! Не знаете - не говорите. Вот что говорит Маргарита Пушкина по поводу этой песни:

...Но все-таки ключевой композицией альбома стала незабвенная «Улица Роз», обязуясь своим рождением мелодическому дару Виталия Дубинина. <...> В первом варианте текста, принесенным Маргаритой Пуш-киной, девушку звали Анна. Дубинин возразил – сочетание «слышишь, Ан-на, Ан-на...» (хорошо еще, что не Ин-на, Ин-на...) казалось ему не очень мело-дичным – и в свою очередь предложил имя Жанна. Решили остановиться на Жан-не. Оговоримся сразу: этот персонаж абсолютно абстрактный, не связанный ни с какими житейско-бытовыми реалиями музыкантов, и уж тем более не с Жанной д’Арк.

<...>

Народ гадал, кто же эта самая «Жанна из тех королев», высказывая разные предположения, одно оригинальнеенее другого. Самой распространенной версией была версия о том, что Жанна – это очень крутая манекенщица (в другом вари-анте дорогая валютная проститутка, поскольку сия профессия, несмотря ни на что, казалась тогда явно модной и престижной), к коей соответственно воспы-лали страстью сразу все музыканты АРИИ, но не смогли ее поделить, и по этой причине зарезали. Эта легенда, столь похожая на сюжеты передачи «Дорожный Патруль», была особенно популярной среди экзальтированных фанаток, которые никогда не упускали случая подчеркнуть свою близость к группе, которых – именно по этой причине – не подпускали к гримерке на пушечный выстрел.
Другая гипотеза сводилась к тому, что увлекающийся литературой Холстинин пожелал отобразить в Жанне главную героиню романа Эльзы Триоле «Розы в кре-дит». Эту девушку в конце книги правда загрызли крысы... Но самую неожидан-ную версию высказал на худсовете «Мелодии» незабвенный поэт Игорь Шаферан, который, естественно, был членом партии и хорошо знал маркситско-ленинскую историю: «Что?! Какая еще «Улица Роз»? Вы с ума сошли! Вы что, не знаете – на улице Роз в Берне жил Владимир Ильич Ленин! Вы хотите сказать, что это песня про Ленина?!» Название песни удалось отстоять, сразив маститого поэта железным аргументом: если бы «Улица Роз» была про Ленина, там бы фигуриро-вала не Жанна, а Надежда Константиновна. Хотя, кто знает, что выделывал ве-ликий вождь, проживающий в Берне по указанному адресу...


Опять пальцем в небо.
Выдержка из интервью с Холстининым.

Вот расскажу тебе такую историю. Самая моя любимая вещь на «Герое Асфальта» - «Баллада О Древнерусском Воине», еще с детства мне запал в душу фильм Андрея Тарковского «Андрей Рублев», и у меня была идея фикс, чтобы Рита написала текст о монголо-татарском нашествии. Все-таки триста лет ига для Руси было большим «сюрпризом». Это тебе не прогулка каких-то непонятных «псов-рыцарей» по Чудскому озеру. (Тем более, теперь говорят, что никакой битвы-то там и не было!) Ну не важно. Теперь представь, кому-то «сверху» приходит в голову мысль, что подобный текст может обострить отношения с дружественным татарским народом, и нам «рекомендуют» стихов таких не писать. Рита предложила вариант Ледового побоища, но мне до сих пор жалко и обидно, что я тогда не настоял на своем. До сих пор не нахожу себе места при мысли, что эта вещь могла получиться еще лучше! И после всего этого я еще слышу упреки в национализме!

меня убила мысль что Улица РОз - это про Жанну Дарк!
И она разбивает часы чтобы продлить себе жизнь - это видимо когда ее в крепости Кале пытали она все часы перебила чтобы палач не знал когда механизмы пыток включать

Я любила старую Арию, действительно любила. Их музыка заряжала меня какой-то непонятной энергией иэто было круто. Сейчас я попрежнему уважаю эту группу, но такого удовольствия как раньше уже не получаю. Наверно потому, что на слух определяю чужие темы и все такое. Иногда просто хочется подпевать оригинал на английском...

Я Арию люблю. Мне плевать кто, что, а самое главное, у кого спёр. ЖелБаба на компе тоже есть - имхо, Ария (старая) лучше. Некоторые моменты похожи, но, хоть убей, так и не понял чем похожи "Игра с Огнём" и "Caught somewhere in time". Кипелов поет под Диккенса? Где? Покажите. Может я такой дурак, что не замечаю? У Кипедова абсолютно своеобразный голос, аналогов которому я не слышал. Скорей уж Булгаков из Легиона на Диккенса больше похож.

Кто из Питера 20ноября пойдет на Арию?

Фесс, вроде, я....

Nattsol
Ну как, сходил?))

Я сходила. И мне очень понравилось. Правда была сначала в качестве персонала, зато на лучших местах..Стояла))
Не смотря на танцующего Беркута и масок зомби на музыкантах, мне понравилось все. Может потому, что это был мой первый опыт в столь масштабных мероприятиях.
И еще минус - все было очень наиграно - нецветные фотографии, проплывающая по сетке АРИЯ.
А так на пятерку отыграли) С минусом.

А мне вот, как и моим знакомым, не понравилось. Все "Мастера" ждали. Вот хотя бы Маврика вживую услышал.... Но в принципе, организация крайне неплохая была.

Им-то наигранность и пафос позволительны, чай, не пионэры какие-нибудь.

Для меня Ария, которая до распада была, наверное, была самая любимая группа. Мне все песни нравились без исключения, вот это на самом деле клёва. Кроме Арии я пока не слышал ни одной группы, в которой все песни мне бы нравились.

Посетила два концерта Арии. Юбилейный в СКК и вот намедни новогодний в Порту. Понравилось ОЧЕНЬ!
Первый концерт отличился очень хорошим звуком. Да и одни выкрики из толпы чего стоят...
"-Нехорошо стоим. Прям под динамиками.
-Да не боись! Не разнесет!"
И после выступления Маврина.
"-Это был Сергей Маврииин!!! Ура!
(из толпы) - Куда?!!! Вернись, придурок, верниииись!!!!!"

На самом деле лично мне хочется последнюю фразу адресовать не Маврину, а Кипелову. Куда он подался? Зачем? Это конечно мое ИМХО, но без Арии он - ничто. Его новые Реки Времени ужасны, на мой взгляд. Однообразные заунывные песни похожие друг на друга как две капли воды.
А вот Ария, надо сказать, по прежнему цветет и пахнет. Что доказывает, что в минувшем разладе прав был вовсе не Кипелов.

Ну впрочем хватит об этом. Новогодний концерт мне понравился даже больше. Наверное из-за того, что меня в кои то веки добрые люди пропустили в первые ряды! И мне было все видно! Ну, собственно, лучше всех был виден Холстинин, который перманентно находился у меня пеед носом! Единственный минус такого положения - в двух шагах от динамиков. В ушах звенит до сих пор)))
Вообще все супер. Ария форевор, бесспорно.

Старую Арию люблю... Под пиво... А лучше чтобы ее еще и друг на гитаре...
Помница давным - давно, еще на касетной записи, когда звук был унитазный... Но разве это важно?
Ария - рулез!!!!!

Слушал тут на днях последний креатифф этого коллектива - лучшеб они и дальше западную поп-культуру требьютили.

Старая Ария это прекрасная легенда в полном смысле этого слова. Для новой Беркут еще не распелся, будем смотреть через пару сезонов.

Эх…нравится мне эта группа. В основном из-за текстов, ну и неплохой музыки и вокала. Но в каждой группе случаются свои конфликты, может из-за жажды славы, может просто люди не совместимы, но факт остаётся фактом. Слушателям от этого только хуже. Теперь Ария это: Харизма, Маврик, Кипелов, Ария и ещё одна группа, жаль не помню как :-) И все эти группы, довольно посредственны (прошу не кидаться в меня камнями, это ИМХО). От старой Арии не осталось ничего, новая так называемая Ария, это старые тексты, или новые, которые во многих отношениях проигрывают старым. Недавно случайно услышал, как они поют, песня по моему “Беспечный Ангел”. Так вот, поют – отвратно, музыка – тоже. Стало жалко, очень и обидно. Просто обидно, за то, что такая группа распалась. Многие говорят, что Ария соберётся вновь – абсурд. Она не соберётся, каждый из участников зарабатывает неплохие деньги и не должен делится. Меркантилизм. Да, теперь когда капитализм проник в нашу жизнь, деньги определяют всё. Даже музыку, искусство, та духовная опора, теперь подчинена им….Эх, снова я не в ту степь. Ладно. Для меня Ария, это именно Ария с Кипеловым и другими, Ария 90-х. Можете я тоскую, по минулому. Нет, я дите 21 века, именно тогда началась моя сознательная жизнь. Просто всё новое, не обязательно – хорошее. А старое – плохо.

Мастер, чтоль?=)

Тогда уж, Артерия. (а какое отношение имеет Харизма к Арии? ) Уморил "беспечный Ангел" это песня Golden Earing, перведенная арийцами на русский. И исполнялась она еще при Кипелове (до сих пор, непонятно на каком основании, он ее поет на концерта).
Дальше. Ария это не пять групп. Ария - это Ария. Кипелов сольный пока на нее похож, благо исполняет часть репертуара. Маврик совершенно не при чем - у него свой стиль, и для Арии он почти не писал. Теря тоже всегда был сильно "независим".
И наконец насчет "старой" и "новой" Арии. Если уж вводить такие понятия, то делить надо по 1987 году, когда ушли две трети коллектива. В нынешней Арии всего 2 новых человека: Беркут и Попов. (причем, если Маврик и Мастер это Ария, то они тоже не новые ). Ротация состава в любой группе - обычное дело. Не все могут как Блин Гвардиан 17 лет вчетвером друг друга терпеть.
Новые тексты? Послушай "Палач", "Колизей", "Крещение Огнем", их лириксы ничуть не хуже прежних. Не пугай, сколько ж тебе лет? 7-8?

2Nattsol: Артерия, скорее всего.

Да, недостающая группа - Артерия однозначно) Авторитетнейшее заявляю, что ХаризмА никакова отношения к Арии не имеет... Разве что автор текстов (Александ Елин) местами совпадает))

Все равно круче всех Авария-а-а-а-а!!!! Кто со мной согласен?
Этот альбом-шадёвр я могу слушать до бесконечности. Разве что к моменту прослушивания "Зомби" у меня уже конвульсии начинаются)))

Ух, есть у меня такая слабость - люблю слушать хорошие голоса... Поэтому после ухода Кипелова из Арии как-то всё больше слушаю Кипелова... Реки времен - месяца два уж - застревание, однако...

А клип "Я здесь" - хорош, право слово

Ария это круто, с Беркутом ни совсем то что хотелось бы, с Кипеловым лучше было! Но но огонь в металлических венах Холста будет течь вечно!!!

А Ария случайно не собирается кончертный альбом по случаю юбилея выпускать?

Думаю, собирается. Теперь они, наверное, будут выпускать только концертники и вЭри бЭст....
А надо что-то ещё?

Надо! я слышал у Кипелыча новый гитарист появится! некий Вячеслав Молчанов! ента вообще хто?

Вячеслав Молчанов раньше играл в группе Легион, но ушел оттуда из-за того, что подвернулась возможность проникнуть в команду к Кипелову, после ухода Терентьева. А как известно, количество денег, которые можно заработать при работе с Кипой, значительно выше его прошлого.

Терентьев ушел два года назад. Это он так долго собирался?
С учетом того, что у него уже есть Голованов из Легиона, Кипелов постепенно превратится в Легион

Ой, хосспади.. Ария, Мастер, Черный Кофе, Легион - одни и те же музыканты %)

Ой, не богохульствуйте! Мне как поклоннице Легиона стало не по себе по прочтении вашего поста

А этот Молчанов случайно не родственник Игоря Молчаного экс ударника Арии и Мастера? Мда и подскажити кто-нибудь альбомчики Легиона , где он играл послушать хочется!

Альбом «Дай мне имя» 1999 года.

Господа, расскажите пожалуйста, если кто знает, откуда взялось название группы. Оченна интересно.

Название придумал Холстинин. Они до этого играли в команде "Поющие Сердца", и это было невыносимо длинно, а для экспорта требовалось что-то, что не требует перевода и легко пишется латиницей. А почему именно "ария", это уж я не знаю, видимо первое, что подошло под это требование.
Как я понимаю, арийцы изначально рассчитывали скорее на формат Иновещания, а не на "внутреннее потребление"

Кот Баюн
Правда? Вот это открытие, спасибо. А то я про название только забавную байку знаю, и ту Драгомир рассказал)

А никто не знает, когда там Ария планирует альбом новый выпустить, а то хочется чего-то новенького...если кто знает, поделитесь информацией!

Я слышал собираются где то в начале весны... Хотя кто их знает... Если к началу лета выпустят будет хорошо!!!

А что за байка, если не секрет?

Мое знакомство с Арией началось и закончилось просмотром пьесы "Чайка по имени Джонатан" с использованием песен группы. Кто-нибудь еще на нее натыкался? Постановочка так ничего для экспериментального театра, но дома, послушав для себя тексты и музыку Арии отдельно, поняла, что это не мое. Наше с Арией мировоззрение не совпадает либо "пока", либо "вообще" (что скорее). Хуже всего я понимаю кипеловскую трактовку свободы. Что-то в ней не так...

Меня с Арией познакомила моя подруга, готистка. Никогда не думала, что мне может понравиться эта группа, а вот понравилась ведь. Песни осмысленные, интересные, так что я поставила оценку максимум. Родичи теперь подругу готовы убить - так я их Арией забодала!