avada к твоему сведению "друзей по школе" у него не было.
А то, что друзья (Танис со товарищи) не испытывали к нему нежных чувств совсем Рейстлину не мешало.

О'кей, не друзья - одноклассники. Все равно ведь ненавидели.

Добавлено в [mergetime]1097863192[/mergetime]:
И потом, речь не о том, как к этому относился Рейстлин, а о том, что его мало кто любил и понимал. Так же как и Снейпа из ГП. Ведь с этого начался спор.

avada всё равно я ненависти не замечаю, в школе ему завидовали и побаивались его, но смертельной ненаисти не было.Только однажды Карамон возненавидел его так, что готов был пойти на убийство - когда подумал, что Рейст погубил Таса. К Рейстлину нет ненависти, есть недоверие, враждебное отношение и антипатия.

Проголосовала за то, что Рейст явно входит в первую пятерку Я очень люблю его как персонажа, но не его одного.
Вообще, из всего сказанного здесь о нем согласна с Алариком (прошу прощения, если ник написала неправильно). От себя могу добавить такую вот имху: можно Рейстлина любить или не любить, но без него "Сага" была бы не та. Настолько колоритных персонажей - еще поискать нужно, и не факт, что сразу найдутся

Джесс персонажа колоритней Рейстлина искать не нужно - это Тассельхоф. Ну, а насчёт всего остального я с тобой согласен.

Джелу, ты прав: Тассельхофа точно искать не надо - он сам придет!

Цитата из "Битвы близнецов" (гл.3):
"Рейстлину легче было выносить ненависть однокашников, нежели опеку брата".
Здесь четко говорится о ненависти.

Мне Рейстлин особенно нравится за то, что он упорно идет к цели. Особенно тот момент, когда он попадает в библиотеку Астинуса. Что называется, еле-еле душа в теле, а все равно использует все шансы до последнего, не останавливается и не опускает руки. Он не мирится с судьбой, а продолжает бороться до последнего.
Респект.

Рейстлин один из самых колоритных персонажей Саги ИМХО.Он обладает невероятной харизиой и притягательностью.Притягательностью героя о котором нельзя сказать однозначно:"Плохой" или "Хороший".В этом его очарование.Не могу припомнить подобного героя...Да что я говорю?!Нет подобных персонажей!!!Шикарная психология,сотворённая Уэйс и Хикмэн,просто завораживает!

Самый знаменитый маг после Гендальфа. А главное - амбициозный (в сером дедуле этого не хватает ).

Я вот читаю мир DragonLance-все книги прочитал, но так и не понял, на чьей стороне Рейстлин. Вот убей не понимаю!

Невиданный, во-первых, не надо создавать тему по каждому интересующему вас вопросу, пользуйтесь тем, что уже есть. Поэтому вашу тему я соединил с этой.
А во-вторых, отвечу на ваш вопрос: лично моё мнение такого, что на протяжении всех книг Саги Рейстлин проявлял себя как жуткий собственник и эгоист, стремящийся к достижению своих целей всеми доступными ему средствами, даже теми, что подразумевают гибель его боевых товарищей и предательства своего божества. Отсюда напрашивается вывод, что Рейстлин был на своей собственной стороне, не следуя ни за кем и ни кого не слушая.

То есть он помогает основным героям только потому, что ему так выгодно?

Конечно. Если в ДОС Рейстлин ещё окончательно не определился, кто же он и где его место в этой жизни и поэтому путешествует с компаньонами ради общей цели (хотя и там уже можно заметить первые проблески его корыстной натуры - приключения в Кзак Цароте ради книги заклинаний), то в ДВР Р. Маджере предаёт всех и вся и ступает на путь Тьмы, но не ради идеи поклонения самой Тьме, а по причине того, что добиться желаемого на этом пути куда как легче, нежели следуя путём Нейтралитета.
Однако об этом уже где-то дискутировали.

А мне Рейстлин мне все равно нравится. Он мне нравится именно тем, что он независим не от кого.

Рейстлин наиболее привлекателен как личность.Он мне нравится по той же причине,что и тебе:независимость.
"Сам себе король,сам себе судья..."

Следы Рейстлина в мировой литературе? Не много их, по правде говоря… Злой, хилый, стремящийся к могуществу, но в то же время потрясающе интересный персонаж. Недавно перечитывал Hero Builder’s Guidebook и наткнулся там на следующий кусок:
«There have been a lot of characters presented in D&D fiction over the years. In the DRAGONLANCE ® world, a character named Raistlin has one of the most serious drawbacks we’ve ever given a heroic character: His Constitution had been shattered by the tests he was forced to undergo in the Tower of High Sorcery. Raistlin’s ill health, his constant need to pause and catch his breath, and his susceptibility to minor chills and fevers would normally make such a character unplayable.
When the original DRAGONLANCE adventures were being designed, play testers used the characters who would later appear in the novels in the game sessions. Instead of being a failure, the character of Raistlin became a dark, brooding presence in the adventure. He tried to stand apart from his brother on whom he depended so greatly for physical support and protection, and he sought magical power to replace that stolen from him by his frail body.
By thinking about what it would be like to be so sickly, and yet still striving to become great, the character of Raistlin was transformed from a bit part to one of the most popular and enduring characters in all of heroic fantasy.»
И это в официальном комплите по D&D 3, где базовым является мир Грейхоук! Но вряд ли можно назвать Hero Builder’s Guidebook «мировой литературой». Забегаем в отдел классики. Чернышевский, у него было что-то подобное, но это не совсем то. Неким сходством с Рейстлином обладает Суворов, как это не странно. Хилый в детстве, он смог добиться потрясающих высот могущества и силы. Но разница в алайнментах не позволяет уверенно сравнивать их. Большинство авторов делают своего героя сильным, ловким, крепким, умным, мудрым и обаятельным (тот же Перумов сделал Фесса с характеристиками 16/18/12/20/14/16, не меньше). В классике тоже предпочитают делать «крутых по всем параметрам» героев и снабжают их попутно одним-двумя телесными или духовными недостатками, а затем мусолят их со всех сторон. Заслуга авторов Саги, в том, что они создали потрясающего персонажа практически из ничего. Потрясающее пособие для ролевиков!

Когда я читал сагу, то мне как и большинству людей интереснее всего было наблюдать за Рейстлином. Персонаж действительно супер. Выписан почти идеально. А что касается его сходства с другими персонажами в мировой литературе, то я даже не знаю. Наверное, каждый персонаж не долден иметь аналогов где бы то ни было и идентичного соответствия Рейстлину конечно же нет. А вообще в мировой литературе, imho, достаточо персонажей, которые по накалу страстей и по трагичности судьбы не уступают Рейстлину.

согласен с Kelinord'ом начсёт трагических героев...

Рейстлин один из самых интересных персонажей саги, однако мне не менее хочется проследить и за Танисом, потому как и сам описываю полукровок... а это отличный пример...

Лично мне этот персонаж понравился моментально с самого начала ДОС. Да, хотя он далеко не самый положительный персонаж саги, но определенно самый интересный. Трагичность только делает его еще интересней.
Я не обижаю своего са-а-амого любимейшего персонажа. Я просто к тому, что Рейст действительно совершил не так уж много хороших поступков.

УУУУРРРРАААА!!!! я нашел текст, где Рейстлн сам опровергает мысль о том, что Аша НЕ ЕГО ДОЧЬ!!! В книге Драконы летнего полдня: там где Аша впервые встречает Рейстлина, в Воровской гильдии, он сказал, что он заглянул в прошлое(как он это сделал без его магии мне непонятно) и увидел, кто были родители Аши!!!

Хм...я для меня он всего лишь входит в первую пятерку. В плане харизматичности для меня более привлекательны Дриззт До'Урден (по первой трилогии), д'Артаньян Дюма и Эйден Прайд из сериала BattleTech.

Рейстлин очень видное лицо.Но приведу кое-какой пример...Только не обижайтесь - Шерлок Холмс.Его никто ещё не обставил,и не обставит.Как и Трёх Мушкетёров.Но бронзу Рейсту я вручаю,он её заслужил.

ИМХО Рейст лучший! Самая интересная личность, самый лучший маг и многое много многое другое... Рейстлин- FOREVAAA!

т.е. по существу собссно сказать нечего?
а вот какой нить фанат профессора сказал бы что лучше гендальфа никого нет:)

ИМХО Гендальф лучший! Самая интересная личность, самый лучший маг и многое много многое другое... гендальф FOREVAAA!

это я к чему, к тому что развернутее надо давать свое мнение

OK. Лично я, очень люблю Рейстлина как перонажа и как личность. Мне нравится в нём то что он не положительный, не помешанный на чести и справедливости, всегда добивается своей цели(это хорошо) любыми средствами( это не очень хорошо)..Мне нравтся его фамилия, я уважаю его брата и сестру... Его ученик рулит всех(кроме самого Рейста), он летал на самом Циане!
А вот теперь-ИМХО Рейст лучший! Самая интересная личность, самый лучший маг и многое много многое другое... Рейстлин- FOREVAAA!

Да! Рейстлин форева. Мне нравится его ум и смекалка.
Кстати вышла книга под названием "Кузница души",
там полно ответов на все вопросы о том ,, что сподвигло его отправиться в Истари.
ведь ухе в раннем возрасте он мечтал обладать властью превосходящей даже богов.
Автор книги Маргарет Уэйс.

я не буду до конца уверен пока не прочитаю все книги дрэгонлэнс
их млин больше сотни на английском языке...
на русском токо 25 или около того..
я уверен что вы знаете)

А я сужу не по всем книгам.Всё равно ясно,что Рейстлин из себя представляет.

Я не считаю правильным сравнивать какого-либо персонажа с идеалом. Любой ЛИТЕРАТУРНЫЙ персонаж интересен и неоднозначен.

да стремный он персонаж... он мне с каждой книгой нравится все меньше и меньше (если учесть что изначально я как и все воспринимаю его как "самого крутого") щас вот прочитала 5-ую. вообще кошмар. какой то глючный тип, на всех ему положить, ну и что крутого то в этом?... вот Карамон! вот это реальный чел! таких бы побольше. он в конце каждой книги хочет убить брата а потом опять все ему прощает. а я так надеюсь что он его наконец-то прикончит!.. ;о))

Рейстлин интересен своей противоречивостью.Даже имя его-короткое и звучное,что на великого мага не тянет.

Не буду остроумничатью Рейстлин рулит. И вообще его выставили в черном цвете. Не надо забывать, что он жертва. Его всю жизнь обижали. Как бы Вы поступили на его месте? Уж точно не детям мороженое раздавали. А ведь он всех спасал(не раз и не два) че-то я не заметил благодарности за это.

Рейстлин персонаж, спору нет, притягательный, но преклонение перед ним - это лишнее (ИМХО)... А в целом мой ответ: хорош, но не совершенство.

М... да, как много интересных высказываний, (с сарказмом) особенно на тему "Рейст - форева!!!!!".
Извините, если последующий текст кого-то заденет. Да, то, что я в кавычки ставлю может быть не цитатой, а просто общей мыслью.
Плин, тяжёлое видите ли детство, игрушки деревянные..., болезненность...
Мне самому грех на детство жаловаться, но поверьте, бывает и хуже, чем у Рейста.

"Все к нему плохо относились" -тоже не обосновано, в "Кузнице души", во время прощального вечера к кому чаще всего подходили люди, чтобы выразить сожаление об его отъезде? К лучшему кузнецу округи или к нелюдимому магу? (Да, кто-то скажет, что его не любили, а так, для приличия с доктором по-прощались, но искренняя благодарнось - это близко к любви).

"после прочтения "Кузницы Души" мое отношение полностью изменилось в лучшую сторону", хорошо, а моё - в худшую, объясняю: такие хм..., ТАКИЕ прекрасные чувства и задатки Рейст заглушил в себе."постоянно сосредоточенный и сдержаный" опять мимо, если бы он не убил во время испытания брата из-за обыкновенной зависти и ревности, не сдержавшись, то Фистандантилус не нашёл бы бреши и не добрался бы до него.

Далее, про брата, это с его-то мозгами с горошину, (из Драконов Зимней Ночи - ПЕСНЬ О ДЕВЯТИ ГЕРОЯХ): "Думы его - что озера в ветреный
день: Он и сам не видит их глубины...", далее ("Кузница души"): "Рейстлин не посмотрел озадаченно на Карамона.
- Ты мудр, Карамон. Ты знал это? ...
- Нет, что ты, Рейст, - сдавленно прошептал он. - Ты же меня знаешь. ...
Рейстлин раздраженно высвободил руку и отвернулся.
- Существует различие между мудростью и умом, брат мой. ... - Человек может обладать одним, и быть лишенным другого.

с воскрешением Рейцстлина тоже... Нет, ну так класно умер (вся тщетность его жизни проявилась в его поведении в этот момент), и вот, нате, пожалуйста.
на эту тему можно много напечатать. Конечно Рейстлин мне чем-то понравился, но его путь - путь гениальнго беумца.

А почему столько народу так уверено, что Рейстлин - жертва, что его судьба чуть ли не образец трагичности? Да, изначально, как я понимаю (читала, увы, немногое) ему серьезно не повезло. Но если я ничего не путаю, сам он как раз пытался (и, вроде как, смог) обрести независимость, перестать быть жертвой. И непохоже, что он сам себя ей считал. Чем, собственно, и вызывает мое уважение - Рейстлин не завыл на Луну, что, мол, мне не повезло, можно вешаться. Он стал искать выход. И нашел, разве нет?

Я чем-то похожа на него, и, возможно, именно поэтому он мне близок.В книгах подобных ему не встречала, хотя читала я немного книг из фентези)DL фактически читала из-за него.Уж очень было интересно узнать - дойдет до свой цели или нет)Дочитала до ДЛП и все........

Рейстлин выделяется среди героеф фэнтэзи в целом в том, что он не "картонный". Хотя, если честно, и веры в него не возникает.

Он просто чуть-чуть не шаблонный.

Дело в том, что Профессор Толкиен, когда писал "всё о Средиземье", использовал транскультурные архетипы для своих героев, именно потому, что хотел добиться достоверности мира. А последующие фэнтэзятники этих "шаблонов" втыкают куда попало, и растят из пробирки героев, прекрасных дам, трикстеров...

Классическая литература хороша тем,ж что в ней прописаны живые герои. Найдите во всей фэнтэзи-волне образ, равный по силе Дон Кихоту, Арамису, даже Раскольникову. Слабо? Рейстлин - слабая попытка создать такой образ. И за то - респект.

Но, кажется, это в стиле - Рейстлин кайфовый, потому что остальные еще хуже... Почему бы и нет.

(Готовлюсь ловить помидоры)

Удачи



Дискуссия по поводу "живых" и не очень героев вынесена в тему "Живые" герои.

skiph про гениального безумца ты кажется попал в саму точку, вспоминая свой пост... -
http://forum.uteha.ru/https://www.dragonlance.ru/forum/index.php?showtopic=20&st=80

а разве жизнь не есть самая безумная штука в мире?
по моему единственный серьезный, огромный, неестественный, ЧУДОВИЩНЫЙ недостаток Рейстлина в том что по сути своей он мягкотел, добр и сентиментален хуже своего братца-соломенные-мозги.

аргументы? (в эт. песочнице так принято))) вспомните поведение рейства в самой что ни на есть последнейшей книге, дождаться карамона, я плакал! и кто пожертвовал собой ради мира?
вот за это я его обожаю - человечнее людей и круче всех богов вместе взятых. рейстлин - любовь моя)))

внемлите и преклоняйтесь! Ё

Рейстлин заслуживает всех отзывов, которые прозвучали на этом форуме.

С художественной точки зрения Рейстлин, как персоонаж, очень сложен, даже

можно сказать - в некотором роде - двулик. О нём можно сказать как о жестком,

эгоистичном, расчетливым черным магом, а можно сказать как о благородном,

любящем и заботливым человеке. (например: Случай с Бупу или даже воспоминания о

своей молодости, когда они с Карамоном, в качестве наемников, путешествовали. Рейстлин

всегда вставал на сторону обиженных и обделенных, или даже ещё более наглядный пример:

Молодость Рейстлина, когда он помогал больным чумой, облегчал им страдания своими зельями

или просто проводил последние минуты вместе с умирающими.

Так что тема " Рейстлин как персоонаж" останется ещё на долго открытой.

Рейстлин форева. Самый загадочный, самый интересный, самый сильный(магически), самый умный, самый хладнокровный, самый глазастый... Этот список бесконечен.

Рейстлин - форева! Он самая яркая фигура в Саге!

medmet , я не во всём с тобой согласен, но то, что Рейст вобще-то добр это так.
Заметь, как он себя ведёт, когда спасает Таса: он же уговаривает себя самого, что он делает вовсе не доброе дело, а просто отдаёт долг.
Он пытается подавить свои чувства и боится их, боится показать, что он тоже человек.

Конечно я проголосовал за то,что Рейстлин крут! В Саге он основной герой. Пожалуй развитие Рейстлина (как персоонажа) можно сравнить с Фессом из "Хранителя мечей" Перумова (прошу прощения если кто-то не читал). В Алмазном, Деревянном мече Фесс тоже был не основным героем, а одним из, как и Рейстлин в Хрониках, а дальше все практически про него одного (до ДЛП). Рейстлин в трилогии легенд тоже основной. Да там есть и Карамон, и Тас, и Танис , но все прописано про путь мага, а не про них. ДЛП я в сравнение не ставлю, все-таки там больше про детей, но и там он тоже довольно весомая фигура. Это мое личное мнение.

Рейстлин как персонаж очень даже интересная личность, не знаю как вам а мне он очень понравился!!! У него просто огромная сила воли!!! На протяжении всей жизни он боролся со своим слабым телом!

Добавлено в [mergetime]1109509927[/mergetime]:

Гений и злодейство не совместимы?Вовсе нет.Рейстлин опровергает эту идею.Он - злой гений, и именно этим он интересен.Я, наверно, повторюсь, но недавно Акунин сказал. что добро предсказуемо, а зло многолико. Вот и мне сначала очень нравился Танис, а после Близнецов я поняла, что самый многогранный и интересный персонаж - Рейстлин.Я испытываю к нему разные чувства.А насчет аналогии, мне кажется, что Рейстлин очень похож на Печорина и Базарова.Его объединяет с ними то, что он не умеет любить.

Мне лично по духу близкой к Рейсту кажется
Шайрена из ElvenBlood by Andre Norton